rere 当艾吉·迪克森从她儿子的幼儿园老师那里得知她儿子可能学习有困难时，有些人说迪克森做得不够，而另一些人则说她反应过度。
无论如何，她都是个坏妈妈，迪克森在她的新书《一个坏妈妈：赞美精神错乱的家庭主妇、舞台父母、网红妈妈和其他我们又爱又恨的女性》中写道。
《洞见时报》旗下网站The Cut的资深撰稿人迪克森写道： “女性总是被告知我们没有尽到育儿责任。大多数时候，这并非事实。但如果我们内化这些观念，对我们非常不利。”她还指出，她的书关注的是流行文化，而非育儿建议。我问她这些观念从何而来，以及她如何避免被这些观念所影响。
为了清晰起见，这段对话经过了少量编辑和精简。
rere：在我们的文化中，什么样的母亲才算坏母亲？
埃杰·迪克森：这个定义非常宽泛，而且是刻意为之。一个糟糕的母亲可能过于放纵，也可能不够放纵。一个糟糕的母亲可能穿着过于暴露，也可能过于保守。她可能过分在意自己的外表，也可能不够在意。实际上，这个词组可以用来形容任何偏离美国主流文化模式的人。
rere：你说现在做个坏母亲比以往任何时候都容易。为什么？
迪克森：我认为，参与我们这个社会就像生活在一个全景监狱里。这个想法源于哲学家杰里米·边沁设计的监狱，监狱中央有一个狱警，他可以监视所有牢房，囚犯也可以向外观察，互相监视。这种被监视和监视的感觉是持续不断的。它让你既可以约束自己的行为，也可以约束他人的行为。
我认为对于母亲来说尤其如此，她们每天都会感受到被评判和被评判的感觉，而互联网则将这种感觉加剧了十倍。
父亲们只要陪伴在母亲身边就能得到赞扬，而母亲们几乎做什么都要被评判。父亲们的标准简直低得可怜。
《一个坏妈妈》的作者 Ej Dickson
我的工作需要我花很多时间上网，过去几年里我看到的对妈妈们的“羞辱”简直令人难以置信。有些人威胁要举报一些“网红妈妈”，就因为她们的公寓稍微有点乱，或者给孩子吃撒了糖粉的甜甜圈当早餐。就连那些秉持完美育儿理念的“网红妈妈”，也会因为一些鸡毛蒜皮的小事而被人攻击。
rere：为什么我们对父亲的评判标准不一样？
迪克森：我们评判父亲的方式与评判母亲的方式截然不同，因为从历史上看，我们从未要求父亲承担任何育儿责任，而母亲却要承担全部责任，包括孩子的成败。随着父亲们更多地参与到育儿和家务劳动中，这种情况有所改变，但社会对父亲的期望并没有真正随之改变。父亲们只要陪伴孩子就能得到赞扬，而母亲们几乎做什么都要受到评判。对父亲的要求简直低得可怜。
rere：什么是密集型育儿？你认为它对妈妈和孩子有什么不好？
迪克森：我认为这叫做“直升机式育儿”：过度干预孩子成长的方方面面，从给孩子吃什么到看屏幕的时间，从和谁玩到如何度过每一分钟，事无巨细都要管。这种对育儿方式过度干涉的做法可能会造成伤害，因为孩子是独立的个体，成长过程中难免会犯错。我认为，过度干预式的育儿方式恰恰剥夺了孩子犯错的空间。
母亲的焦虑和抑郁发生率极高，我觉得原因显而易见。随着育儿压力越来越大，母亲们对自己要求越来越高，希望更多地参与到孩子的生活中，她们当然会更容易感到抑郁和焦虑，因为这些标准是不可能达到的。
我住在布鲁克林，在这里我看到很多母亲在采用这种育儿方式时给自己施加了巨大的压力。这完全剥夺了为人父母的乐趣和成就感，而对我来说，这才是为人母的意义所在。
rere：你自己是如何消除为人母的内疚感的？
迪克森：作为一名母亲，我经常思考自己是否能兼顾一切，是否应该辞职在家照顾孩子，以及我的孩子是否会因为我工作而受到影响。我认为这种内疚和压力是很多职业母亲都会经历的。
在研究这本书的过程中，我发现，事实上，在人类历史的大部分时间里，母亲们都在家外工作。直到二战结束，男性奔赴战场，女性体验过独立自主的生活后，社会上才开始出现一股将她们“赶回”家庭的浪潮。正是这股浪潮，迫使女性待在家中抚养孩子，而不是追求独立的职业。了解这一现象的由来，对我理解周二下午两点放学后不去参加会议这件事非常有帮助，也减轻了我内心深处的愧疚感。
rere：您指出，人们倾向于通过子女是否接受良好教育或拥有好工作等指标来判断一个人是否是“好”父母，但这些并不是正确的标准。为什么？
迪克森：我觉得这太愚蠢了。当然，为人父母是世界上最难的工作，但目标很简单：爱护、支持和养育你的孩子，无论他们的兴趣是什么，或者将来想成为什么样的人。感觉2026年的育儿方式把一件非常简单的事情搞得非常复杂。
在我看来，唯一应该考虑的指标是健康和幸福，尤其是在我们的孩子还小的时候。
rere：您提到很多妈妈感到不被重视、被忽视，与他人疏离，这使得她们很容易受到不法分子的侵害，比如有人向她们推销有问题的产品。我们该如何应对这种情况？
迪克森：我认为现在有很多人利用母亲们的不安全感或困境来推销商品，这简直太恶心了。
如果我看到某个广告的内容与我正在经历的某个育儿难题有关——比如，我刚刚还在说我需要给孩子们买新短裤，然后我看到了关于短裤的广告——我会翻个白眼，然后滑过去。
关键在于培养辨别力。这个人想向你推销什么？他们试图利用你身上存在的哪些弱点？你真的认为他们提供的东西能够有效解决你遇到的问题吗？
rere：你说让孩子看电视，自己玩几分钟手机完全没问题。为什么？
迪克森：我们构建的这种育儿文化是建立在母亲焦虑之上的。我认识的母亲中，没有一个需要更积极地参与育儿，也没有一个需要承受更多压力和焦虑。事实上，我认识的每一位母亲都能从给自己放个假中受益。